松岡修造みたいな嫁に疲れた。俺「俺の薬がない…」嫁「薬なんか良くないから捨てたよ!」俺「いい加減にしろ!」→結果・・・

213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:18:10

俺の方が離婚したがっている場合は、こっちでいいですか? 
 ・詳しい悩みの内容(必須) 根本的に嫁と合わないと強く思いはじめてきた 
 ・最終的にどうしたいのか(必須) 
 別れたい 
 ・27歳 会社員500万弱 
・28歳 販売員300万ほど 
 ・お互いの親とは別々に暮らしてます。賃貸です。 
 ・結婚年数 1年(交際8か月) 
離婚歴、浮気、借金、ギャンブルなどとくにありません 

 

215: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:26:25

213は俺です。すいません

216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:28:04

別れたくなった理由とかきっかけから聞かせてくれ。 
嫁と合わないと思った点でもいい。

 

219: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:37:07

うまく伝わるよう書けるとよいのですが… 
交際時は嫁の性格全般、さほど気にならなかったのですが、結婚して一緒に暮らして 
非常にうざく感じる事ばかりになってしまいました。 
・男ならもりもり食べなきゃ、とバイキングでも皿にテンコ盛りにする 
・天気いいよ、朝ですよ!とカーテンをズシャっと開ける 
・仕事の愚痴をポロリというと たいしたことない×2と背中をばしばし叩く 
などなど、まだまだありますが

 

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:41:57

>>219 
その程度で別れたいなら、お前は一生結婚しない方がいい。

 

220: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:39:27

それくらいは許容範囲なのでもう少し考えたらどうか

 

221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:41:26

えらく、無神経でオバタリアンっぽい女だな。本当に二十代か? 
悪いが5.60代のお袋とやってることが同じで笑っちまった。 
交際中は猫かぶってたのか?それともあばたもえくぼって口か? 
気持ちはわかるが、持って行き方は非がないだけに難しいだろうな。

 

223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:42:19

バイキングで食べきれないのにてんこ盛りは行儀が悪いと思う。

 

224: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:43:15

直接的に、あ もうだめだと思ったのは一月下旬に俺の祖母が他界したんですが、葬儀も済み 
自宅で「小さい時優しくされてな」と 俺が軽く泣いたときに 
「人間は誰だって死ぬんだよ」 
と、普通に言われまして…

 

225: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:43:22

贅沢な気がすんな 

まぁ、性格が合わないなら仕方ないけど

 

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:45:45

>>224 
これは少し考えるが離婚するほどでもないな 

というより甘い考えで結婚したのがわかるぞ

 

229: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:46:44

がさつとも違いますね…。 
なにかテニスの松岡修三の女版と言えばいいのか。毎日毎日、ゆる~い癒しがなく、頑張れ頑張れが 苦痛でたまらないのです

 

230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:47:26

>ゆる~い癒しがなく、頑張れ頑張れが 苦痛でたまらない 
まずはそれを嫁に言ってみてはどうか。

 

231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:48:55

要は体育会系の根性女でしょ 

なよなよした僕ちゃんには合わないって事で離婚しようぜ

 

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:49:35

>>224 
同じ言葉を前付き合っていた彼女に言われて別れたことある。 
こいつもむさし嫁みたいに、無駄にポジティブな女だったなあ。 
俺はむさしの気持ちはよくわかるけど、 
もう一度よく話し合ってみた方がいいと思う。 

 

234: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:52:12

離婚するほどではないのは、なんとなく自分でもわかります。 
我慢しかないですかね? 
嫁本人に言った事はないです。「合わないと強く感じる」では漠然すぎて伝わるかどうか

 

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:56:25

>嫁本人に言った事はないです。「合わないと強く感じる」では漠然すぎて伝わるかどうか 

それが一番の問題だよ。話し合いを避けようとするところ。 
「合わないと感じる」所ではなくて具体的にどうして欲しいのか、何が不快なのか伝えるんだ。 
例えば爺ちゃんへの言葉の時に、遺族には不快な言葉だと言えないと駄目。 
バイキングでも恥ずかしいしマナー違反だから止めてくれと。

 

235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:52:52

どこが良くて結婚したんだろう? 
うまくコミュニケーションがとれてない感じがするな。 
自分の気持ちを伝えることは苦手か?それとも嫁とだけ話しにくい?

 

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:56:37

>>237 
俺もそれが不思議だ 
そもそも、どこが良くて結婚したんだろう

 

242: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:59:13

話す事は俺はあまり得意じゃないです。嫁とは喧嘩をした事もなく、結婚の流れになりましたが、交際時(週に一回程のデートでは)明るい、元気な所が魅力に感じていましたが、 
毎日毎日、松岡修三的だと正直うんざりしてしまいまして…

 

243: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:59:21

壊れるまで我慢する気なのか? 
まずはらわたブチ撒けろよ 
離婚なんて改善不可能と判ってからでも遅くないだろ

 

244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:00:32

言わないで察してくれっても、嫁さんも困るだろ・・・

 

245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:02:10

>>242 
まずは、腹割って話し合えよ。 
それでも改善されなくて、我慢できないようなら離婚すればいいよ。

 

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:03:26

その手の女に「察してくれ」は通用しないと思う。 
頑張れといわれて苦痛な事ひとつでも。 
むさしの気持ちをはっきりそのつど言わないと無理だろう。 
むさしがするべきことは我慢することではなくて、むしろぶつかる事だな。 
 

 

248: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:05:15

オレは許容範囲と思うけどな。 
落ち込んでるときに一緒に凹まれるとHP回復できなくなるしな。 
ただ、嫁は一所懸命気丈にやってくれてるんだと思うぜ。 
今度は嫁の悩みを聞いてやれ。 
松○氏の家だって一応円満に続いてるぞ。

 

250: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 03:07:57

個別に答られなくてすみません。嫁をもう愛していないのではないですが、相手を変えようとするのは難しい、と よく離婚の相談で目にするので、あきらめの気持ちが強くあります。 
俺が変われるとすれば…どこなんだろう。嫌なところは嫌だと伝える事ですか? 
悪意ある行為ではないので言えずにいましたが、俺が努力する 
必要がありますね

 

247: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:03:44

同棲してから結婚する方がいいって本当だな。 
自分の娘がしたら嫌なんだけどw 

嫁、むさしが「男っぽい元気のいい嫁」が好きなんだと思ってて、 
必要以上にテンション上げてるって可能性はないのか?

 

252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:08:35

>>234 
いきなり別れる事を考えずに、まずは嫌なことは嫌だと嫁と話し合う。 
それが大人。

 

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:09:51

>俺が変われるとすれば…どこなんだろう。嫌なところは嫌だと伝える事ですか? 

分かってるじゃないか。正しくそのとおり。 
結婚だけでなく人間関係の基本のひとつだぞ。

 

261: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 03:15:22

交際中も結婚後も嫁はともかく、俺はもっとさらけだしてから 
結婚の形をとれば よかったですね。元来、喧嘩が嫌い…むしろ怖いので避けるよう、避けるよう してました。 
自分の伝えれる範囲で伝えてみようと思います。 
いろいろと聞けてよかったです

 

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:18:36

でも 確かに修三が毎日じゃウザいなwww

 

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:19:33

嫁は歯が光ってそうだw

 

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:21:12

>>261 
嫁も悪気があるわけじゃないだろうし、言えば気をつけてくれるかも知れないぞ? 
何にせよ人とガチでコミュニケーションする成長できる機会が出来て 
良かったじゃないか。

 

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:25:56

夫婦なんて、喧嘩してぶつかり合って 
本音を聞きながら互いに歩み寄り 
そこから2人の家庭のルールを作り上げていくものだろが。

 

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:25:57

なにせ嫁が出産の時 
「気合いをいれないから出て来ないんだ!気合いをいれろ」と 
激昂&激励しながら立ち合いした男だww修三

 

272: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:26:44

修三ヒドスギwwwwwwwwwwwwwwww

 

275: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 03:29:22

そうですね。なんとかこれからでもうまく夫婦になれたら… 
話しをしてみます。ありがとうございました。おちます

 

276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:31:29

バサバサ系・・・ 
悪い人間ではなさそうだ。むさしの嫁

 

287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 04:25:42

むさしは3~4つのケースだけ書いて「合わない」といっていたが、あれで全部のわけがない 

隠された部分にとんでもない秘密があるかもしれない

 

288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 04:40:21

だとしたら、そのとんでもない秘密を伝えてくれないとなぁ。 
結局、むさしのコミュニケーション不足が第一の問題なんだと思う。 
嫁さん悪いやつではなさそうだが。 
むさし祖母の亡くなった時のエピも、慰めようとしたんジャマイカ?

 

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 04:46:34

むさしは自分優位ならないから離婚したいのだろう 

問題点は性生活にあるとみた

 

290: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 04:48:58

自分優位にならないからっていうのはありそうだ 
性生活はちょっとエスパーしすぎではw 
俺ももう落ちるわ 
おやすみ

 

291: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 05:11:10

・俺の父が膵炎で先月入院して見舞いに行き「お義父さん、膵炎くらいでよかったですね。癌とかじゃ恐いですもんね」と大きな声で。6人部屋で他の患者さんを思うと 冷や汗でました 

「あんなの言ったらよくないよ」と言っても、「え?お義父さん大丈夫だったんだしさ!大丈夫大丈夫!」とか。 

いろいろ ありますよ、自分でもうまく言えませんけど

 

292: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 05:13:09

優位に立ちたいとかではないのですが…。性生活も普通だと思っています 
とにかく、嫁には伝わるようにはなしてみます。 
ありがとうございました

 

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 05:37:54

>>291 
それは嫁が無神経というか、空気読めないというか…。

 

294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 05:43:36

慰めよう、なんか良い事言おう、と思って空回りする典型ぽいな。 

まあ、まずはよく話し合え。

 

296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 05:48:25

ポジティブすぎてむかつく奴はいるよなw 

きっと励ましてくれてるつもりなんだろうというのはわかるんだけど、 
それでもどうしても受け入れられないものが・・w

 

305: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 08:44:26

むさしが若干欝になりかけてるのかな。ちょっとがんばれって言葉が辛い時期もあるな。 
デリカシーがない女は難しいね。むさしがそういう周囲のことも考えられる人間だから 
その都度すこしずつ言えるようになって、嫁さんが受け入れてくれる人なら普通に添い遂げられそうに思う。

 

325: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 17:45:16

嫁の仕事は定休日、今日は終わり終いだったので昼過ぎに帰宅し話しをしてみました。 
正直全然理解してもらえない状態です。 
例えば膵臓炎の事だと「相部屋で大声であんなの失礼。同じ病室にどんな病気の人いるかわからないんだぞ」と言えば 
「でも1番大事なお義父さんが大丈夫ならよくない?他の人のお見舞いに行ったんじゃないんだし」と。 
その後に病は気からとか一生懸命語り出す始末です

 

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:52:30

見舞いから帰った後残される父親がどう思われるかとか 
そんなん一切関係ないんだな。

 

327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:53:37

嫁の辞書にデリカシーという言葉はなさそうだな。

 

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:53:40

ライトアスペ風味だな

 

329: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 17:53:47

また愚痴になってしまいますが例えばレストランで俺達のテーブルと隣がいて、来店が俺達が先なのにオーダー取りが隣が先だとすると 
店員を呼び止め「どういう事?先はうちらだ。あなたじゃ話しにならないから店長をだして」とか。 
俺はそもそも順番気にならないし文句も恥ずかしい。 
「あれもやめてほしい」と言うと「正しいのこっちなのに?あなたが言わないから私が言うんだよ?」です。俺は待てばいいや、と思ってるから黙っていたわけですけど。

 

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:55:08

俺としては昨日のエピソードより、今日の方が深刻さを感じる 

 

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:00:03

>>330 
確かに昨日までは無神経だが悪意は見当たらない。 
だけど、今日の注意されて逆切れというか意固地になるのはいただけないな。 
改善が難しいだけでなくて親父さんの病院に話は人間としてちょっとな。 
誰かがアスペとか言ったようだが、アスぺや人格の病気疑った方がいいかもしれない。

 

331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:56:19

むさし嫁は「自分が正義!」タイプか。 
こういう感覚はそうそう改善されないから、傷が浅いうちに別れるのもアリかもな。

 

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:58:49

>>329 
そこはレストランの格次第だろう。 
高級レストランでそれを言うのはわかる。 
ファミレスでやったら単なる馬鹿だな。 
30分以上待たされた場合はやってもいいけどな。

 

333: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 17:57:56

正しいと思う事もあります。わるぎがないのもわかっていますが、何か通じなくて…。 
こんな事、俺から伝えた初日ですもんね…しょうがないのでしょうか? 
気長にこれからもおりをみて話してみます。愚痴ばかりでしたね。おちます。すみません

 

337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:00:31

うわあ…むさし嫁、マジでデリカシー無さ杉。 
自分らさえよけりゃいいのかよ? 
なんでも押しつけ…俺も嫌だな、てか結婚しねーよw

 

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:00:35

「悪気がないのはなお悪い」んだぜ?

 

339: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 18:02:09

追記。今日の伝えた時も怒っているわけでもなく、しょげてもいず「気にしない気にしない。あっはっは」的で…。 
言い方がよくなかったのかな…。伝わるよう努力します 

それでは失礼します

 

341: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:03:06

高級レストランなら、なおさらやらんだろ・・・

 

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:03:45

別れたくなる気持ちが少し理解できた

 

343: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:05:07

>しょげてもいず「気にしない気にしない。あっはっは」的で…。 

むさしの言い方もあるだろうが(おずおず言ってそうだ)嫁の病気もあるかも。

 

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:05:44

>>326 
それ以前に病気で入院すること自体運がないのに 
それを軽くてよかったですねって馬鹿にしてるのかと思われるぞ。 

前に北海道だったかで警官がうった流れ弾に当たった人に対して 
警察の上層部が見舞いにいって一言、「死ななくて運がよかったですね」と言ったことを思い出したよ。

 

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:02:11

嫁親に相談できないか?あるいはカウンセリングとか。 
むさしが別れたいならそれもありだが継続するなら嫁の自分の問題を意識して貰わないと。

 

347: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 18:10:11

質問があったので答えられたら答えておちます。 
・高級レストランとかではありません。恥ずかしいですが牛角とか、それクラスです。 
・病室に残された父という話しもしました。 
「長居しない病気だしすぐ退院なるから大丈夫だよ。」です。 
・嫁の親に言うなら、なんと言えばよいでしょうか? 
・アスペンとはなんでしょうか? 

すみません。用事にいかなくてはならないのでおちます。時間あれば後で来てよろしいでしょうか?

 

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:11:47

>>347 
×アスペン 
○アスペ 
アスペルガーでぐぐれ

 

350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:18:58

嫁との会話を録音してみてはどうか? 
嫁親に説明するにも、ゆくゆく離婚に向けるにも 
ないよりはあったほうがマシ

 

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:25:44

やだな俺、こんな恥ずかしい嫁。 
離婚したくなる気持ちわかる。 
とりあえず子作りは延期しとけ。

 

353: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:26:20

他人の気持ちが想像できないのか、自分基準で想像して問題なしと判断してるのか… 
嫁親も同類ではなかろうか?もしくはわかってて我慢しているのか…

 

355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:33:00

こんなのすぐパンチパーマの大阪のババア化するぞ

 

357: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:40:46

子づくりだけは延期に賛成。 
子供できるとこういう母親は子供がマジで苦労する。 
この手の人間のそばにいると、まわりにおはちが回ってくるんだよ。 
最後にまともな人間がしりぬぐいすることになる。 
子供関係のトラブルだと、最後はダンナのしつけが悪い、嫁を制御できないダンナもダンナだ、になる。 
むさしも気の毒だが、子供は最悪だ。 

まあでも、結果はどうあれまず言うべき事は言ったみたいだし、がんばったな。 
ちょっとずつ自体が展開することを祈ってるよ。 

 

362: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:56:58

まだむさしが妻で嫁が夫だったらうまくいってたかもな 

むさし、嫁の友達知ってるか? 
そちらに探りって入れられないのかな 
デリカシーの問題は家族より友達の方がよりわかると思うぞ

 

363: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:00:31

>>362 
嫁の友達が「あの子はいい子」と太鼓判おしたとしても、むさしに何の意味もないよ 
むさし「本人」が釈然としないもの抱えてるんだから

 

364: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:04:44

むさしは嫁愛してんの?嫌いになってんの?

 

365: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:08:55

愛してるけど疲れてるんだろ

 

366: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:16:39

このままだと愛情が冷めてしまう ← 今ここ

 

370: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:25:40

今、父がガンで入院してる。 
もし、むさし父と親父が同じ病室で、見舞いに行ったときにむさし嫁のあの発言聞いてたら、すげー怒ってただろうと思う 
今想像しただけで腹が立つ。

 

373: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:31:30

嫁は他人に言い返された場合どういう反応するんだろうな。 
同じ病室にガンの人がいて物をはっきり言える人に意見されたら 
少しは反省するんだろうか? 

「ガンでも大丈夫ですよ!死なない死なない!」とか言いそうだが。

 

374: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:42:31

『元気だして!病は気からですよ!ガッハッハ!」じゃ

 

375: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 19:52:10

>>374 
あ゛ーむさし嫁なら言いかねないね。 
無神経は直らんよ。

 

378: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 20:11:49

思いのほか根深い… 
話し合いの嫁の返答、明後日の方向じゃないか 
キツイな

 

416: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 00:59:28

皆様のレス拝見しました。 
これは!という策が見当たらないのが正直な所です。 
ですが、今日の様に、 
・○○という発言は言われて疲れる 
・××は非常識である。または誤解をまねく 
など、伝えてはいきます。 
でも俺もかなり萎えているのも事実なので半年頑張って伝え、それでもこの調子なら離婚…としようかと思います。 

 

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:04:47

>>416 
それがいいかもな。 
あともう駄目だなと感じたらそれも嫁に伝える事。 
精神的に辛いならお前がカウンセリングに行くのもいいだろう。 
カウンセラーならこんな人間とのやり取りの助言も出来るだろうし 
受診暦や診断書も離婚ってなったときは見方してくれるかもしれん。

 

419: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:10:30

>>417 
俺が非常に弱く見えている方も多いと思います。それは悪だ!なら俺もズバリいえたりもするのですが 嫁のは「悪でもなく…なんなんだろう…」と 
モヤモヤしてばかりでして。 
いろいろと考えましたが 『半年伝え続ける』という 
消極的とも言えそうな措置しか 
思いうかびませんでした

 

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:07:14

半年頑張るつもりなら今それを伝えるのも良いかも。 
かなり問題視してる事、お互いに変わって行きたいが半年の猶予を持って 
変わらないようなら離婚。 
お前だけの決意で半年後突然離婚って言われても嫁は納得しないと思う。 
離婚覚悟で意見してると言う事を伝えないと嫁には届かないと思う。

 

423: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:16:01

>>418 
半年期間を作るから改めたり、考えてみたりしてくれ、と伝えた方いいという意味ですね? 
そうですね。 
離婚も視野にいれた今、それは言おうと思います。 
変わる、変わらないは神…、いや、嫁のみぞ知るですけども

 

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:18:47

>変わる、変わらないは神…、いや、嫁のみぞ知るですけども 

確かにな。むさしが努力したって事が大切なんだ。 
誰かが録音って言っていたが、録音は難しくてもメモや日記残しておくといい。 
いつ嫁に何を伝えたか、簡単でいいから日付入れて。

 

427: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:24:17

「大丈夫、大丈夫!平気だって!」と大口開けているのをみると、怒りより あきれ・諦めが出てしまって。それが俺のいけない点だと自覚してます。 
録音は…どうでしょうか… 
外出先で「え?」と思う事多いので、帰宅後 伝える時に録音の形になりますかね… 
冷静に毅然と強く、が あまり経験ないので自信がありません。 
うまく伝わらない事に激怒してしまいそうで。 
でも決意はしたので根気よくやらねばなりませんね。

 

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:20:33

避妊&録音推奨。 
「もうこれ以上一緒に暮らしたくないくらいいやなんだ」 
って強めに言ってもいいんじゃね? 
それくらい強めに言ってわかればいいけど、この嫁さん無理そうだなー。

 

433: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:31:21

>>426 
>「もうこれ以上一緒に暮らしたくないくらいいやなんだ」 
 って強めに言ってもいいんじゃね? 

なんともすっきりせず申し訳ないですが、もしも嫁が改める、変わるなら一緒にはいたいのです。 
嫁の元気に救われる事もあります、しかし元気そのものがモヤモヤの種でもあります。 
諦めてはいませんが改善が期待できそうでないので半年と期間を考えてみました

 

434: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:33:15

>>433 
じゃあそう言うのはどうよ。 
「そのままのお前は一緒に暮らしたくないくらいいやだ、変わる気がないなら別れたい」って。

 

435: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:34:48

>>433 
なら期間だけは嫁に伝えないとこじれるぞ

 

436: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:38:21

個別に返事できずすみません。 
日記、録音、よく考えて参考にします。 
別居は…離れると改めて欲しい点を指摘される事なく日々が過ぎ、意味がなくはありませんかね? 

俺のはっきりしないとりとめのない話しを長々書いても仕方ありませんね…すいません。 
嫁の得体のしれないパワーに押し潰されそうで 正直疲れています、今日は。 
アドバイス等ありがとうございました。今日はおちます。

 

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:44:15

>>436 
乙。疲れるのは分かるよ。 
ただ何かお前自身が、嫁の行動が正しいか正しくないかとか、自分が言うことが 
正しいか正しくないかにこだわりすぎてるような気もする。 
いや、理性と知性があったら、それに頼って相手を説得しようとするのは間違っちゃ 
いないんだが、相手が間違いを認めない限り、平行線になる。 
今回ばかりは、「絶対嫌だ、そういう奴とは理屈抜きで付き合えない」という感情論から 
先に話をしたらどうだろうか。 

 

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:45:31

むさしはちょっと鬱はいってるか?

 

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:49:46

鬱というかかなり精神的に参ってるみたいだな…。

 

444: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:52:04

だからさ、むさしがカウンセリングに行って悩み聞いてもらうといい。 
嫁にそこまで追い込まれた証拠にもなるし。 
うまく行くと嫁を医者に引っ張り込むきっかけにもなる。

 

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:57:13

日記に正確に書く為にも録音すべき 
これならいちいち録音の了解はいらないと思う 
浮気の証拠固めとは違うんだし

 

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:58:59

うちの会社にいる。いつでも元気いっぱい大きい声だ。 
悪い子じゃないが、正直ウザい。

 

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 02:48:08

相手の人格を変えようとしていることに気付いているんだろうか? 

これ、無理だからね。 
むさしさん、あなたがカウンセリング受けて自覚すべきだと思う。 
この結婚は最悪だよ、ダメだよ。 

奥さんが今更変えられるわけはない。 
絶対に無理だからね。

 

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 02:53:18

相手の人格を変えるって問題じゃないだろ。 
言う内容と場所をわきまえさせるだけのことだ。 
大人なら当然にできるはずのことだ。 
もっともこの嫁の場合 
本気でやろうと思ったらものすごいエネルギーが必要そうだけどな。

 

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 03:10:31

なにより、むさし自身が本気で嫌だと思っていることを 
嫁に解らせることも大事なんじゃないか? 
嫁は軽く受け取っていると思うぞ、だから伝わらん 

嫁に聞く耳を持たせないといかんと思うがな

 

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 06:11:57

レストランの件はおばちゃんだとやるから諦めれるとしても、 
病人に対しての発言はきついな。 
励ましにも冗談にもなってないし、もうちょっと気を使って欲しいもんだな。

 

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 06:33:53

病院の件とかはなぁ。 
自分の身内が大部屋の他患者の方だったらどう思う?って 
言ってもわかんないのかな? 
普通はそこまで説明しなくても理解してくれるものだけど。 
「そこはすぐ退院するから大丈夫」じゃなくて、 
相手の嫌がる(むさし親父&他患者)ことはしないって考える頭はないのか。 
大丈夫は相手の立場になって考えてる言葉じゃなく、自分が相手だったら大丈夫なんだよな。

 

525: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/04(金) 14:37:08

最近考えてばかりだった為うまく眠れず、昼1番で精神科の病院に行ってきました。ゼストロミンだか頂いてきました。 
日記をつけはじめています。 
精神病院はカウンセリングとは違うんですよね、きっと? 
ひどく疲れているので近隣で探して貰おうと思います。 
愚痴に付き合いさせて、申し訳ありませんでした。

 

526: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/04(金) 14:41:19

嫁は変わらない、人を変えようとするのはおこがましい、など意見読みました。 
変えようというか、元気は元気で残して、言葉のTPOを学んでほしいだけなのですけど… 
贅沢なんでしょうかね?この点などもカウンセリングとやらで話してみようと思います。 
手紙・交換日記も考えてます。 

仕事にもどらねばなりませんのでおちます。失礼します

 

529: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/04(金) 14:52:20

むさし乙。 
精神科医と話してみ。 
必要だと医者が判断したら、治療の一環としてカウンセリング薦められるかもわからん。 

むさしの言いたいこと分かるよ。 
おまいの言うことは間違ってないと思うぜ。 

 

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/04(金) 15:23:16

>>526 
おこがましいとは思わないよ 
むさしの常識と 
奥さんの住んでいる世界の常識は違うだけなんだと思っただけさ 
普通の感覚で生きてきて人間が 
熱血の一面だけを強調されたアニマル浜口や松岡修造とは生活でいない

 

532: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/04(金) 16:03:24

むさし、自分に対して否定的な意見だけ拾ってるな… 
他にいくらでもむさしを応援してる意見があるのに。 

嫁に鬱状態に追いやられてるな。 
そういうむさしを見て、嫁は何とも思わないんだろうか?

 

533: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/04(金) 16:07:46

思ってるから余計に「私が元気つけなきゃ!」と思ってるのかもな。 
で、嫁なりの励まし方が朝からハイテンションだったりもりもり 
食べることだったり「大丈夫!」って言葉だったりするんじゃないかと。

 

709: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/08(火) 12:59:09

移動しながらの書き込みで書き逃げになってしまいますが、昨日、仕事から帰宅すると精神病院からの薬がなくなっていて 
「どこにいった?」と聞くと、「調べたら睡眠薬だね?あんなのよくないよ?自然に任せなきゃ。捨てたよ」と言われたので 「いい加減にしろ!」と強烈に怒鳴ってしまいました。

 

710: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/08(火) 13:02:19

場違いや無神経な発言、行動はそのつどたしなめていますが、「なんか姑さんみたいに細かい事気にするね~」と、まだ、のれんに腕押しです。 
急で誠に申し訳ありませんがおちますね

 

712: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 13:08:08

>>むさし 
乙。 
薬は急に飲むのをやめると逆効果になることもある。嫁のやったことは間違いだ。 
嫌かもしれないが、嫁と一緒にもう一度受診に行ったほうがいいかも知れん。 
医者から嫁に対して説明してもらえ。

 

714: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 13:10:58

>>712 
同意。 
むさし、もう一度薬もらいに行ってこい。 

激しく乙…

 

713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 13:09:14

相変わらず無神経な嫁だな 
離婚も考えてることを話してみたらどうだろう 
こちらは本気でいることを分かってもらわんと

 

716: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 13:19:19

とりあえず日記を書くんだ

 

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 14:17:11

うわあ、もうその嫁だめだな… 
無神経通り越して、何か足りない… 
むさしがやられる前に、捨てたほうが良い

 

735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 14:23:40

悲惨すぎてワロタ

 

737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 16:19:15

これ、DVだから。

 

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 17:59:20

むさしはもう逃げたほうがいいよ 
嫁ののしかかりは重すぎる

 

741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 18:04:57

睡眠薬はよくないよ!ってお前のせいだっつーのな。 
単に無神経って言うだけの問題じゃない気がするよな…。逃げろ!!

 

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 18:07:00

勝手に薬を捨てたんか… 
期間を決めて話し合いを薦めていたが、これはダメだ 
むさし、すまんかった 
全力で逃げた方がいい 

 

753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 22:50:44

普通ならどうして薬が必要なのか理由を聞くよな。 
嫁にこのスレ見せてみるのは逆効果か?

 

754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/08(火) 23:00:10

>>753 
むさしに悪いこと(精神科)吹き込むとかいってPCを禁止したり破壊するかもしれんぞ。 
旦那がおかしくなってのはネットのせいで自分は悪くないって摩り替えるのは必至。

 

763: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/09(水) 02:46:29

返事ありがとうございます。後日詳細を書き込みに来ます。 
とりあえず、現状ですが、 
・俺だけ週一に精神病院通う事になった(不眠も含め) 
・デリカシのない事で離婚も頭をよぎっている事を嫁に伝えた 
・手紙は書かなかった 
・替わりに交換日記のような形(気付いた事を俺が書く→嫁は意見、反論など返事は自由) 
・それとは別に、俺用の日記をつけている(愚痴ノートのようなもの) 

こんな感じです。おちます、すみません。

 

764: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 03:10:47

>>763 
ん、自分用の日記良いと思います。 
応援してます。 
お休みなさい。

 

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 03:30:08

うm、自分専用の日記もいいし、 
直接吐き出す言葉では無い交換日記も嫁にとってもいいのかもしれないな。 

嫁さん、実はコンプレックスの塊りなんじゃねーの? 
それを周りにも自分にも隠したいんで、 
無意識に無敵っぽい何でも跳ね返しそうなキャラ演じてる気が。

 

770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 15:08:29

離婚するか考える日数は、予め予告しておいた方がいい 
それもキチンと日記に証拠として残しておけ 

>>765 
俺も最初そう思って離婚しなくても…と書き込んだ 
しかし薬を勝手に捨てることは、どうしてもまともとは考えられない 
薬って、生命線みたいなトコあるじゃん 
普通は薬を調べて何の薬か分かったら、どうしてその薬を飲んでるか心配で聞くだろ? 
聞きもしないで捨てるなんて、俺には怖くて出来ない行動だよ 

 

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 15:23:44

むさし父の面会での暴言の更に斜め上いく行動だに。 

 

780: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 18:32:15

悪い事は言わないから 
交換日記の嫁の返事部分をここに貼って欲しいかも… 
この嫁の説得はむさし一人では荷が重い希ガス

 

784: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/09(水) 20:14:50

こんばんは。仕事帰りで携帯からの書込みになります。 
どなたか聞いておられましたが、離婚を考えている、と嫁に話した時 最大で半年お互い改善と妥協点をはかろう、という事と 
個人的に俺が嫌でやめてほしい所を伝えました。 
嫁は「ノートでやりとりして見てみてからだけど…なんだか大袈裟だねえ」と不可思議な顔してました。

 

785: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:18:08

>>784 
最初の一、二回のうちは、反応もそんなもん。 
そこでむさしがくじけずに何度も何度も訴えて行けば、 
「あれ、この人本気なんだ」とか真面目に取り合うようになるさ。

 

786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:18:21

大げさ・・・ 
そこまでされるようなことをしてるって自覚しねえのかよ 
すっげーな

 

787: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/09(水) 20:18:43

いろいろと意見がでていましたね、ありがとうございます。 
斎藤さんのドラマとは観月ありさのやつでしね?ああいう感じの事は嫁はいつもやってます。 
ちらっとしか見た事はありませんが、嫁とシンクロするので息がつまりそうで 
あまり内容を細かくは知りませんけれども。

 

788: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/09(水) 20:24:52

交換日記の中身の詳しい部分は後日、ここで書いてもよいですが、嫁のなんともいえない部分を皆さんに見てもらい、それをコピーして病院に持って行ってみてもらう事も 
なにか俺の病院でのカウンセリングに役に立ちますでしょうか?ちなみにゴミ回収日はまだだったのですれられた薬は見つけ出して救い、隠しました。

 

789: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:25:06

嫁、さっぱりわかってないな。多分半年たったら「気が済んだぁ~?」って言いそうだ。

 

790: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:26:35

>>788 
いいよ、ここで書くことが、むさしにもいいことになると思う。

 

791: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:28:24

>>788 
医者に見せるのはいいと思う。 
それと、弁護士探しとく方がいい。 
事態が動いたり最終的に離婚になった場合に、急に探していきなりアポは難しいから。 
離婚しないにしても、両者の関係調整、という動き方もしてもらえるしな。 

 

792: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/09(水) 20:28:50

リロードなどせず、書きなぐっています。お許しください。 
今のところ、交換日記によくでてくる嫁の言葉は「私はそうは思わないなあ」です。 
俺とは全然合わないのかもしれないですね…でも、やれるだけはやってみます。うんざりしてるのは紛れも無い事実ですから。それでは自宅に着くので返事もできませんが失礼します。 
ご意見よみますね。

 

794: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:34:51

>>792 
ああ・・・それは嫌だな。まず否定から入んのね。 
>「私はそうは思わないなあ」 
言われるたびに精神的に削られそうだ。 
「そうなんだ、あなたはそう思ってるんだね」と何故言えないのだ。

 

795: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:36:00

>>794 
すごくよくわかった気がする。地味に削られるな。

 

797: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:40:00

>>794 
ああ、その2つで比較するとかなり違うね。

 

796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:39:53

相手の気持ちを思いやるという視点が根本から欠けてるんだな 
悪意がない分、タチが悪い

 

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:43:15

嫁自身、自分のポジティブさを良いことだと思ってるんだろ。 
「気にしすぎ」とか「大丈夫」とかそういう前向きな言葉で 
ネガティブ思考の人間を元気づけてるつもりにでもなってるんじゃね? 
まさか自分が無神経だとは思ってもないだろ。

 

801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 20:50:33

だからさ、まさか自分が鬱状態の原因だなんて思ってもないんだよ。 
離婚まで口にされてんのに「おおげさ」で済ませるんだから。 
半年頑張るって決めたのにこんなこと言ったら悪いけど 
嫁の性格はもう直らない気がするな。そこまでKYだと本当にアスペなんじゃないかと。

 

803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/09(水) 21:01:18

むさしの準備は完璧だよ。 
これ以上無理せず休んでくれ。 
今まではストレスを溜める毎日だったのが、 
これからは証拠が溜まる毎日だ。


引用元:http://kazokuchannel.doorblog.jp/archives/50508492.html

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